sparrowhawk ([info]sparrow_hawk) wrote,
@ 2007-03-05 01:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:націоналізм, наше, організація, політика, роздуми, язичництво

manifesto
додав в юзерінфу. тут продублюю



за малюнок дякую [info]angizij - автора концепції "Рідний Український Індуїзм"

Хто я?

Українець. Язичник. Націоналіст + соціаліст = націонал-соціаліст

Ким я не є:

нацистом - прибічником гітлеризму, з його юдофобією (свідомо застосовую саме це слово, а не "антисемітизм", бо євреї є лише одним з семітських народів), гомофобією та псевдонауковими теоріями; скінхедом; симпатиком 3-го рейху, нсдап і т.ін.

Я не є членом жодної політичної, мистецької чи релігійної групи: партії, громади, руху, клубу і т.ін.

"Націоналізм - любов до власної Нації і повага до інших Націй.
Расизм - любов до власної Раси і повага до інших Рас"

(с) [info]gurvinyk

Саме у такому значенні я розумію ці два слова. Я проти того, щоб вважати якусь націю чи расу „вищою” чи „нижчою”. Я проти того, щоб закликати до знищення чи пригноблення якоїсь нації чи раси. Природа створила барвисту райдугу народів – саме тому я проти змішування цієї райдуги у незрозумілу кашу. Саме тому я проти глобалізму, який веде до такого змішування, яким би цей глобалізм не був – комуністичним чи олігархо-капіталістичним.

[info]_yoko_ дуже добре сказала нещодавно

http://users.livejournal.com/_yoko_/191326.html

так, на жаль, ще є люди, які свідомо чи несвідомо тягнуть народ, особливо молодь, у полон чужих оманливих ідей. у полон померлих імперій. чужих імперій. ворожих до нас імперій. байдуже, срср це чи рейх - на щастя, вони давно пішли у минуле. і не повернуться. а от всяка "ідеологічна некрофілія" - це просто огидно. годі хапатися за чужі знамена, під якими стояли ті, хто зневажав українців

саме тому я і розташував тут цей малюнок. наші національні кольори.
блакитний - колір Неба, колір чистоти думок та дій, відданості та віри.
жовтий (золотий) - колір Сонця. колір Сили, могутності, багатства - і духовного, і матеріального.

Правобічний, золотий Сонячний Коловрат (свастика) - і є символом Сонця, його вічного невпинного руху, що несе Життя. на блакиті Неба.


(Post a new comment)


[info]mymailto
2007-03-05 04:44 am UTC (link)
так.

(Reply to this)

[info]taiba_dp
2007-03-05 08:13 am UTC (link)
а як же наш клуб? ;)

(Reply to this)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 08:15 am UTC (link)
наш клуб - це зібрання гедоністів ;0)

політику, мистецтво та релігію ми тільки обговорюємо %)

(Reply to this)(Parent)

[info]idller
2007-03-05 08:48 am UTC (link)
Зі всім згодний, але маю деякі сумніви щодо доцільності використання свастики...

Тобі не здається, що це так само втягнення людей до неіснуючих ідей?

Ти же розумієш, що пояснити справжній символ свастики вже неможливо! Адже він має вкрай негативний, такби мовити, імідж. До тогож його викоритовують усілякі вандали, що знищують могили на кладовищах...

Все це складно. Простіше, як на мене, новий бренд і лого вигадати, ніж ці відновити...

(Reply to this)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 09:29 am UTC (link)
не вживай, будь ласка, у розмовах зі мною слово "бренд" по відношенню до свастики

щоб ти приблизно уявив... ну спробуй у розмові з християнським священником говорити "бренд" на хрест :0)

і ще паралель: християни не відмовляються від хреста, хоч він неодноразово протягом століть (!) ганьбився - під ним палили на вогнищах живих людей, знищували цілі племена у "хрестових походах" та провадили "навернення у істину віру" населення колоній, після чого від багаточисленних туземців лишалась жалюгідна жменька у ліпшому випадку

"вже неможливо" - я з цим абсолютно не згоден. більш того, і зараз живуть мільярди людей - в Індії та інших країнах сходу, для яких свастика ніколи і не переставала бути святим символом.

в Європі, якщо нічого не робити - звичайно. але постійним та невпинним застосуванням свастики як релігійного та національного символа можна і треба зламати цю ганебну тенденцію

як я вже казав раніше: свастику малювали перші люди на стінах печер - і її малюватимуть тоді, коли ім'я гітлера згадає лише якийсь історик

це не вигадка, не чиясь забаганка, не "бренд". це вічний сакральний символ надзвичайної Сили

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]idller
2007-03-05 09:53 am UTC (link)
Гаразд, щодо термінології домовилися, пробач, будь ласка. :)

Зі всіма твоїми аргументами я згодний повністю. Є зауваження саме до ДОЦІЛЬНОСТІ.

Адже ти уявляєш собі які моральні та матеріальні витрати це потягне? А яке колосальне протистояння відбуватиметься у суспільстві (я маю на увазі Європу)? Як це будуть використовувати політики, як й інші святі речі зараз використовуються?

Чи впевнені ви, що готові вислухати про свій символ, те саме, що зараз чути про Воїнів УПА, герб, мову?

Можливо, я не дуже зрозуміло поясняю свою думку... Скажу коротше:

Я БОЮСЬ.

Не знаю чого, але таке відчуття є воно і достатньо міцне. Чому не знаю...

Можливо спарва в тому, що я цей символ бачу у ЖЖ друга, а не у звичайного фріка?.. І тому маю зламати свій стереотип щодо свастики?.. Не знаю...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 10:05 am UTC (link)
яка доцільність? це мій святий символ. я буду його вживати хоч один такий у білому світі залишуся :0)

розумієш, це символ надзвичайної потужності. якщо прагматично: це зброя, яку не можна так просто взяти - і "викинути на смітник" - бо казнахто його там підбере. її треба мати у надійних руках. і не можна її "забути" - вона у самій структурі світу, у ноосфері, якщо завгодно

ось так і починається ломка стереотипів. через особистий приклад :0)

я вже багато чого вислуховував. якщо я бачу що це нормальна людина - я їй пояснюю. якщо ні - просто посилаю :0) і не боюсь :0)

ти уявляєш, наприклад, який тиск доводилось у східних зросійщених областях витримувати тим, хто у 80-х почав використовувати Тризуб? теж не тільки національний, але й язичницький релігійний символ, до речі

хіба вони склали цю зброю? а спротив є досі... ось нещодавне вякання на Тризуб депутатів-комуняк...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]idller
2007-03-05 10:15 am UTC (link)
Класно! Яка цікава і міцна позиція!

Все зрозумів. Навіть сказати більше нічого не можу... :)

Приємно знатися з такими людьми! Дякую!

(Reply to this)(Parent)

[info]taiba_dp
2007-03-05 08:49 am UTC (link)
до того ж незрозуміло, чому свастика зображена гітлерівська, схилена на 45 градусів

(Reply to this)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 09:37 am UTC (link)
не дратуй мене %)

немає ніякої "гітлеровської" свастики

він лише взяв цей символ - при чому саме у такому вигляді - в обертанні, що символізує динамічний рух Сонця

(Reply to this)(Parent)

vfreelancer
2007-03-05 08:53 am UTC (link)
а як щодо правосторонньої сварги?

(Reply to this)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 09:36 am UTC (link)
це вона і є 卐

якщо ти маєш на увазі, що Сварга - це одна з слов'янських назв свастики

лівобічна Місячна Свастика 卍 також має величезне релігійне та магічне значення, але то трохи інше

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

(Reply to this)(Parent)(Thread)

vfreelancer
2007-03-05 09:41 am UTC (link)
хм, завжди думав, що напрям руху протилежний напряму заломлених променів…

(Reply to this)(Parent)
(А всетаки вона крутиться нетуди!)
[info]tak_gena
2007-03-05 04:34 pm UTC (link)
(
Свастика відображає рух Сонця, що котиться небосхилом, так, як його бачимо ми, з нашої півкулі.
Матеріал http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0 трактує напрями обертання неправильно.
_______________________

Цитую з
http://koldobina.narod.ru/vr_swast.htm

Значит, все-таки вращается крест, и точки на его концах рисуют нам окружность! И если чертить по правилам геометрии мы получим сплошную линию, и непонятно будет, куда же вращался крест. Но если принять, что точки, отмеченные в пространстве (или даже на плоскости) со временем исчезают, как хвост кометы в процессе полета, то мы получим ясную картину направления движения. И в данном случае (на рисунке) крест вращается по часовой стрелке, посолонь. Это ОН нам показывает, куда ОН вращается.



Там жe є і поясненя, чому у Гітлера свастика крутиться не в ту сторону
«Фюрер, как фронтовик, прекрасно знал, как люди, прошедшие войну(1914 года), относятся к этому символу. Он, будучи неплохим психологом масс, рассчитал, что будет, если этот знак разместить на знамени. Может быть, сомнения были только в масштабах эффекта. [1]

Министру пропаганды Геббельсу приписывают фразу: «Мы повернем время вспять и восстановим тысячелетний Рейх…» Поэтому выбор обратного вращения свастики здесь более или менее обоснован. А разворот свастики на 45 град. Только увеличил динамизм ее восприятия – если хотите, то она выглядит более хищно, более агрессивно. Мне думается, что у нацистов были прекрасные знания и по геральдике, и по композиции, и по психологии.
)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 05:14 pm UTC (link)
не вірні то розміркування. я вже давно вивчаю язичницьку графіку, зокрема рунологію. а свастика хоч і не є у європейській, зокрема германській, традиції рунічним знаком - але чудово вписується в загальні закони рун

Сонячна правобічна свастика - це дві руни Зіг, накладені навхрест 卐

Зіг - це Сонце. тому дві руни навхрест, які створюють враження руху - це Сонце в динаміці, "небесний вогонь, що біжить". до того ж Зіг - ще й Перемога. тому подвійна схрещена руна Зіг - це "Можливість неможливого", Надсила. дві руни Зіг вони взяли для сс, до речі, але у стилізованому дещо вигляді і розташовані паралельно

Місячна лівобічна свастика 卍 - це дві дзеркально відображені руни Зіг. з протилежним зарядом, можна сказати

Місяць - це Нав'є Сонечко. це протилежність Сонця. це не говорить про те, що це якийсь негатив, ні. просто у цього знака зовсім інша енеретика та ефект. його, зокрема, використовують у некромантії та взагалі у ритуалах, пов'язаних з Нав'ю

отак от. і ніякі комети тут ні до чого. а цитат насмикати можна яких завгодно. невірна то точка зору.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
(А всетаки вона крутиться !)
[info]tak_gena
2007-03-06 02:27 am UTC (link)
(
Зіг ця руна називалася в алфавіті готів, у Футарку вона звалася Соул, а в слов’янських рунах - Сила, і справді всюди спільним смислом є Перемога.
Проте свастика не є двома рунами Перемоги, бо що тоді являє собою тріксель (трьох гілкова свастика)? Одну з половиною перемогу? А його кельтський варіант, у вигляді вигнутих в колі трьох ліній, або у вигляді завітушок?
І чотирьохгілкова теж буває з завітушками...

А з яких рун можна зложити кельтський хрест?
А багатогілкові свастики, з кінцями загнутими в різні боки... За наведеним лінком є їх велика множина
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Swastika1.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Swastika2.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Swastika3.gif


Так що є спільного між всіма варіантами? - кручення, вічний кругообіг.
Отже, якщо напрями кручення вказані асиметрично, значить і толковання повинно бути відповідне. Можна уявити, що Сонце - то палаючий хрест (або колесо), що котиться по небу, що тоді буде видно?


З.І. Тільки прошу, будь ласка, не сприймати написане мною як наступ "технократів" з "псевдонауковими теоріями". Просто альтернативна точка зору.
Також, прошу приводити вказівки на джерела, щоб технократи теж прилучалися до світла науки.
)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-06 06:55 am UTC (link)
класичний тріксель у рунічный магії виводиться з трьох складових руни Йор, з'єднаних в одній точці... але це вже у дебрі почали залазити

головне - свастіка це не просто геометрична фігура яку можна підкорити звичайним законам обертання. це фігура містична - тому її начертання має такий важливий сенс.

(Reply to this)(Parent)

[info]wkm
2007-03-05 09:15 am UTC (link)
А ось мене стосовно соціалістів чим дальше тим більше беруть сумніви. Дивлюсь я на наших, дивлюсь на різніх там європейських і якось сумно. Дуже багато де керування соціалістів закінчується або безладом або розбещенням народу.

(Reply to this)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 09:31 am UTC (link)
мене ці сумніви ніколи й не полишали ;0) саме тому націонал-соціалізм, а не соціалізм

до того ж, це не слід розуміти як "тотальну націоналізацію". я за ліберальне ставлення до малого бізнесу та формування широкого середнього класу

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]wkm
2007-03-05 10:07 am UTC (link)
Стосовно широкого середнього класу - це правильно.

(Reply to this)(Parent)

[info]nika_rrektno
2007-03-05 04:09 pm UTC (link)
щось всі стали писати маніфести про себе... це доречі непогано... цікаво просто - чому саме зараз... в очікуванні весни? ;-)

(Reply to this)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 05:01 pm UTC (link)
мабуть що так %) весняне загострення ;0)

(Reply to this)(Parent)

[info]steel_archer
2007-03-05 06:37 pm UTC (link)
Ще раз стосовно свастики та наццонал-соціалізму. :)

Ромо, просто дуже важливо не тільки те, що ми розуміємо під цими символами, а й те як їх розуміє суспільство (бо не можна його повністю ігнорувати). А глунявши на сватиску, 80% людей заволають: "Ааааааа, фашист клятий", а 10 % - "Зіг хайль, бий жидів!". Стереотипи стереотипами, але їх ламати дуже складно (а подекуди просто неможливо). ТАк що це доволі небезпечно ;)

ЗІ. До речі, чому соціалізм?

(Reply to this)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 06:55 pm UTC (link)
в Донецьку чи Севастополі, якщо ти одягнеш на себе щось з Тризубом, тобі 90 % населення будуть кричати "бандеравец праклятий"

це привід для того, щоб "соромитися" дорогих для тебе символів?

не можна підлаштовуватися під оточення. хай вона, ця гігантська інерційна маса, підлаштовується під пасіонарну меншість. так завше було і буде

все колись починалось з малого. і першопроходцям було нелегко. але якби їх не було - людство давно б вже деградувало

старше покоління цього не сприйме. але воно відійде. а от з молоддю треба працювати

чому саме націонал-соціалізм а не націонал-лібералізм, приміром?

тому що я (не відкидаючі ліберальних свобод особистості, які є наріжним каменем для кожної людини, що має самоповагу) не вірю у "невидиму руку ринку", яка має регулювати економіку при мінімальному втручанні держави, за розрахунками лібералів. особливо у сучасній Україні. ми вже мали "вільну приватизацію", "перехід до вільної ринкової економіки". ні, досить

соціалістичні методи, але з розумним застосуванням. не сталінський "соціалізм" коли купи народу вкалують на "будівництвах сторіччя" а в крамницях немає найнеобхіднішого. ні.

"соціалізм білої людини" який фактично є в Скандинавії - соціальне суспільство - і який може зруйнуватися зараз через наплив мігрантів, яких і привабив нечуваний рівень добробуту та соцзахисту простого громадянина.

ось чому не просто соціалізм а націонал-соціалізм. згрубша: емігрантам - націоналізм та сувора заборона на в'їзд. у середині країни для своїх громадян - обмеження ненаситних апетитів буржуазії дійсно національною державою та надання реального соц. захисту з розвинутою суспільною економікою - соціалізм

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]steel_archer
2007-03-05 07:15 pm UTC (link)
==в Донецьку чи Севастополі, якщо ти одягнеш на себе щось з Тризубом, тобі 90 % населення будуть кричати "бандеравец праклятий"==

Але в Києві або у Львові подібного не буде, так? А стосовно савстики тут більшість, принаймні, населення нашої країни точно буде майже однойстайне.

-----------------------------------------------------

Тим не менш, США, наприклад, зараз живе і не тужить. А цю країну складно назвати соціалістичною.

Тобто, соціалістична складова тебе приваблює насамперед лише своює економічною ідеологією?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 07:52 pm UTC (link)
сша не тужить? ти знаєш скільки там бідноти? бомжів? вуличної злочинності? неграмотних? наркоманів? безробітних?

статок країни вимірюється не добробутом її забезпеченіших верств - а рівнем життя найнезахищеніщих

як я вже казав - точка зору неосвічених мас мене мало хвилює. маса - це як глина для політика - її треба формувати - а не йти у неї на поводу

так, економічною

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]steel_archer
2007-03-05 07:57 pm UTC (link)
Я кажу насамперед про міць країни.

Ті ж бомжи там хоча б більше соціально захищені, ніж в нас.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 08:02 pm UTC (link)
що таке міць? срср мав міць. стільки ядерної зброї що всю планету на попіл можна декілька разів пустити. всі боялися

а громадянини давилися насмерть у чергах за ковбасою та польськими джинсами. і це називали "соціалізмом"

у той час маленька Швеція без гучних заяв і трясіння зброєю тихенько будувала державу, де приємно жити. розумієш? фізично приємно жити. де люди не бояться влади і не бояться народжувати дітей

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]steel_archer
2007-03-05 08:12 pm UTC (link)
Міць була рівна, а соь рівень життя - тут були попереду Штати, єссно.

Просто така штука: якщо держава не є міцною, всі її соціально-економічні досягнення можуть миттєво зникнути. Війна , наприклад (не обов'язково навіть пряма). Слід же пр-перше дбати про безпеку, і лише в другу - про добробут, так я вважаю.

(Reply to this)(Parent)

[info]sparrow_hawk
2007-03-05 08:04 pm UTC (link)
але їх понесло в інший край. вони зациклились на економіці. і "загальнолюдській толератності". тепер мають проблему з мігрантами і праві партії знову набирають популярність

(Reply to this)(Parent)

[info]chapeye
2007-03-06 09:20 am UTC (link)
+

meni shkoda, sho svastyku jak taku zapaskudyly v istorii :(
ninavizhu foshshytiv

(Reply to this)

[info]boghdan
2007-03-08 08:59 pm UTC (link)
Прочитав пост та коментари. Дякую. Дуже познавально. =)

Хто я?
Українець. Язичник. Націоналіст + соціаліст = націонал-соціаліст
Ким я не є:
нацистом

Десь я чув, що "нацизм" є скороченням від "націонал-соціолізм". То мабуть Гітлер, таксамо як і радянчєґі, пропагував у деякому сенсі зусім непогані речі, але... шляхи досягнення цієї ідеологічної мети були геть неправильними?..

(Reply to this)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-03-08 09:11 pm UTC (link)
nazi - це образливе прізвисько в англомовних країнах перед війною ще сформувалось. використовується тепер вже без конкретного політичного сенсу у якості лайки (як "фашист" на пострадянському просторі - в срср не дуже любили паплюжити слово "націонал-соціалізм" тому що самі, хоча б декларативно, були соціалістами)

я вважаю що це слово "нацист" коректно з наукової точки зору застосовувати тільки до режиму 3 рейху - гітлерізму. к будь-яким сучасним рухам (окрім тих, звичайно, які самі роблять с гітлера та рейху культ) це слово жодного стосунку немає

так само як сучасних комуністів назвати сталіністами можна лише коли вони самі на це заслуговують - роблячи зі сталіна культ та відмовляючись визнати його злочини

для мене це слово - націонал-соціалізм - значить конкретні політико-економічні переконання, от і все. я не маю "дитячих фобій" щодо застосування певних слів та символів. якби я вважав себе фашистом - я б так і написав. але я не фашист - фашизм це більший перекос у бік держави порівняно з нацією, а для мене саме нація є приоритетом - аж до можливості повної реорганізації держави у сукупність самовправних громад, об'єднаних у надструктуру - націю - у віддаленій перспективі, зрозуміло. у цьому сенсі я навіть трохи симпатизую націонал-анархізму

а що таке фашизм насправді можна зрозумівши почитавши праці мсоліні. тож, як я вже казав - я не фашист, інакше так і написав би відверто. я не нацист - визначення нацизму як я його розумію я теж дав

я українській націонал-соціаліст

(Reply to this)(Parent)
+ трохи іронії
[info]boghdan
2007-03-08 09:02 pm UTC (link)
Оскільки крім свастики німецькі нацисти використовували ще й германський (скандинавський) Молот Тора, то пропоную його відтепер називати Молотом Гітлера =)

(Reply to this)(Thread)
Re: + трохи іронії
[info]sparrow_hawk
2007-03-08 09:12 pm UTC (link)
нацисти використовували германську символіку так само як італійські фашисти - давньоримську

(Reply to this)(Parent)

[info]sashko14
2007-03-12 10:19 am UTC (link)
Мені здається, що ти просто гоняєш понти від нема-чим-зайнятись.

(Reply to this)

[info]v_zajets
2007-07-06 03:09 pm UTC (link)
Вибачайте, вважав Вас нацистом, а Ви, виявляється, новий правий. ;-)
Ну, вибачте за звинувачення та образи на Вашу адресу. Мені здавалося, що Ви лицемірний мерзотник. Каюсь. Був неправий. Це не каша в голові - це ідеологія.
Я не поділяю ваших поглядів і буду проти ТАКОГО боротися... Втім, не дуже сильно. ;-)

(Reply to this)(Thread)

[info]sparrow_hawk
2007-07-12 09:04 am UTC (link)
гаразд, мир

вибачай і мені за все

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…